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L'autre nébuleuse d'Orion ...

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L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par regis83 le Lun 4 Nov 2013 - 15:24

Bonjour à tous,

moins connu que M42 et plus difficile d'accès (quoique M42 c'est sportif aussi) je vous propose le 78eme objet du catalogue Messier.
Photo prise depuis Néoules.

Beaucoup moins spectaculaire que la version de Ken, un APN n'est pas une CCD Sad .

25 poses de 10 minutes.

Qu'en pensez vous ?
Est-il utile de rajouter des poses de 15 voir 20 minutes histoire de taquiner les nébulositées à gauche et en dessous de M78 ?

Régis

L'image :


Le négatif:


La full:
https://redcdn.net/hpimg4/pics/78260720131031M7825posesde600F9007Darks11Offsets9FlatsSiteNoules.jpg



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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par Kojima le Lun 4 Nov 2013 - 15:43

et si tu posais 15min/20min ou plus et compile avec ce que tu as déja ?
comme pour M42
c'est en tout cas étrange que les nuages sombres ne détache pas plus du fond de ciel Sad

moi je vois M78 comme un challenge ( pourtant a mes yeux M42 est surement plus chiante a traité ) Mic a dit une fois "M78 c'est très dur" donc du coup Very Happy  et puis je trouve cet objet plus joli que M42
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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par regis83 le Lun 4 Nov 2013 - 16:08

Kojima a écrit:et si tu posais 15min/20min ou plus et compile avec ce que tu as déja ?
comme pour M42
C'est ce que je comptais faire mais j'aimerais d'abord plusieurs avis avant de commencer des poses de 20'. Je ne peux en faire que 5 en 2H et sans compter les déchets (il s'en passe des choses en 20') ! Si ça vaut pas le coup j'attends d'avoir une CCD et je passe à autre chose ...
 
Kojima a écrit:c'est en tout cas étrange que les nuages sombres ne détache pas plus du fond de ciel Sad
Certes c'est pas flagrant mais ça se détache un peu quand même.
Peut-être que j'ai loupé quelque chose au traitement ??
 
Kojima a écrit:moi je vois M78 comme un challenge ( pourtant a mes yeux M42 est surement plus chiante a traité ) Mic a dit une fois "M78 c'est très dur" donc du coup Very Happy  et puis je trouve cet objet plus joli que M42
Je suis d'accord avec toi c'est un challenge.
Par contre M42 est pour moi tout aussi joli ...
 
Régis



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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par mic.lf le Lun 4 Nov 2013 - 18:26

Mais oui, faut tenter des poses de 20' comme pour tout objet peu lumineux. Je ne dis pas que le résultat sera celui d'une CCD mais ça ne peut que renforcer les faibles nuages et c'est la seule solution pour pousser les perf de ton Nikon.
Choisis de préférence un ciel de bonne qualité pour de pareils temps de pose sinon ton FDC va trop monter.
Cette image est dejà très jolie, tu as enfin un rendu des étoiles digne de ce nom, bravo.
Tu as juste été un peu timide au traitement selon mon gout
Je t'envoie en privé (y a des fois faut pas poster les images qui ne nous appartiennent pas sans autorisation ) une version retravaillée : courbes, niveaux, passe haut/masque flou etc...

Michel
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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par Admin le Lun 4 Nov 2013 - 18:34

Mic ce n'est pas une généralité ce qui c'est passé donc j'insiste pour que tu fasses comme a l'habitude tout en respectant celui ou ceux qui ne veulent pas leurs images re traitées. Fait nous profiter des arrangements que  seul tu as le secret Very Happy
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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par jhohn le Lun 4 Nov 2013 - 21:16

c'est quand même plus sympa qu'un amas ouvert lol! lol! lol! 

trêve de plaisanterie, c'est une bien belle image que tu nous a fait là !!affraid
et je trouve ton traitement plus fin que d'habitude.
peu être faire quelque chose pour faire ressortir un peu mieux les nébulosités obscure ( SI POSSIBLE ) tout en gardant cette douceur Smile

bravo

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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par Jean-Luc Plou le Mar 5 Nov 2013 - 0:15

Normalement les nébuleuses par réflexion ressortent bien avec un capteur non défiltré. 
Je crois aussi que tu as été timide sur elle ou alors c'est le capteur du Nikon et 20 minutes de pose risque de faire monter le bruit surtout si tu en as peu... mais peut-être... je suis curieux de la voir.

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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par Invité le Mar 5 Nov 2013 - 0:15

super sympa pour moi dommage que ta pas d apn défiltré

je me suis excusé les pic c est plus la peine mic merci surtout que tu ma répondu

mic.lf a écrit:Message reçu...

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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par mic.lf le Mar 5 Nov 2013 - 0:24

Pas de pic, je respecte le travail des copains comme le suggère le boss du forum.
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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par Kojima le Mar 5 Nov 2013 - 0:29

kronos a écrit:super sympa pour moi dommage que ta pas d apn défiltré
sur cet objet il n'y a pas d'Ha ou alors vraiment très peu !
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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par mic.lf le Mar 5 Nov 2013 - 1:00

Ben justement j'ai fait ça en Février dernier et voila ce qu'on "voit" avec 530 de focale en Ha. Avec 2 heures de pose en sub de 20' y a quand même pas mal de trucs autour de M78.
Michel

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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par regis83 le Mar 5 Nov 2013 - 8:51

Bonjour à tous, hou là je m'absente une soirée et déjà plein de réponse, plus de 80 vue en une journée, dites-moi elle vous plaît bien celle là. Very Happy Ca fait plaisir.

Bon je fais une reponse globale ( béni sois-tu CTRL+C/CTRL+V):

Mic.lf a écrit:Mais oui, faut tenter des poses de 20' comme pour tout objet peu lumineux. Je ne dis pas que le résultat sera celui d'une CCD mais ça ne peut que renforcer les faibles nuages et c'est la seule solution pour pousser les perf de ton Nikon.
Choisis de préférence un ciel de bonne qualité pour de pareils temps de pose sinon ton FDC va trop monter.
Cette image est dejà très jolie, tu as enfin un rendu des étoiles digne de ce nom, bravo.
Tu as juste été un peu timide au traitement selon mon gout
Je t'envoie en privé (y a des fois faut pas poster les images qui ne nous appartiennent pas sans autorisation ) une version retravaillée : courbes, niveaux, passe haut/masque flou etc...

Ok je vais tenté les 20', vendredi en espérant qu'il fasse beau.
Pour les étoiles j'ai appliqué ce que tu nous as appris il y a quinze jours et sans omettre l'opacité cette fois.
Je vais regarder ta version et voir ce que je peux améliorer sur la mienne, je posterai les deux une fois terminé.

Jhohn a écrit:c'est quand même plus sympa qu'un amas ouvert   
trêve de plaisanterie, c'est une bien belle image que tu nous a fait là !!
et je trouve ton traitement plus fin que d'habitude.
peu être faire quelque chose pour faire ressortir un peu mieux les nébulosités obscure ( SI POSSIBLE ) tout en gardant cette douceur

bravo
Merci Jhohn, j'ai effectivement adoucit le traitement anti-bruit et je commence à comprendre ce qui te gênais. Pour les nébulosités obscures je vais voir ce que je peux faire.
Mais surtout ne t'inquiète pas pour les amas, j'en ai encore un ou deux avant d'arriver au 110eme. Laughing 

Jean-Luc a écrit:Normalement les nébuleuses par réflexion ressortent bien avec un capteur non défiltré.
Je crois aussi que tu as été timide sur elle ou alors c'est le capteur du Nikon et 20 minutes de pose risque de faire monter le bruit surtout si tu en as peu... mais peut-être... je suis curieux de la voir.

Oui surtout qu'elle est bleue normalement ça devrait être bon, mais Michel m'avait bien prévenu qu'elle était dur à faire. Pour les poses à 20' je n'ai jamais fait je verrai bien comment réagi l'APN.

Kronos a écrit:super sympa pour moi dommage que ta pas d apn défiltré
C'est pour bientôt ...



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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par regis83 le Mar 5 Nov 2013 - 16:02

Une deuxième version, merci à Michel de m'avoir envoyé ses corrections qui m'ont indiqué la marche à suivre.

Par contre j'arrive pas à onduler le bleu de la nébuleuse comme toi.
Régis



La full:
https://redcdn.net/hpimg4/pics/19614120131031M7825posesde600F9007Darks11Offsets9FlatsSiteNoulesV2.jpg



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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par Kojima le Mar 5 Nov 2013 - 16:06

Eh ca parle un peu plus déjà Smile !
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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par jhohn le Mar 5 Nov 2013 - 16:20

oui oui bien mieux

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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par regis83 le Mer 6 Nov 2013 - 8:11

Merci à vous deux.



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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par mic.lf le Mer 6 Nov 2013 - 10:40

Alors sur cette version, Régis, les nuages obscures sont bien visibles mais je vois 2 améliorations possibles.
- Le FDC est trop clair
- Les nuages dans les nébulosités claires doivent être révélés, essaie la technique du filtre passe haut en l'appliquant 3 ou 4 fois avec diverses forces (entre 3 et 6...) et bien sur avec utilisation des masques flous.
Voila l'essai 

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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par regis83 le Mer 6 Nov 2013 - 11:03

mic.lf a écrit:Alors sur cette version, Régis, les nuages obscures sont bien visibles mais je vois 2 améliorations possibles.
- Le FDC est trop clair
Effectivement, l'unique point de contrôle pipette que j'ai mis donnait 27,29,28. J'en ai rajouter deux autres en plus et ils sont à 25,25,25.
 
mic.lf a écrit:- Les nuages dans les nébulosités claires doivent être révélés, essaie la technique du filtre passe haut en l'appliquant 3 ou 4 fois avec diverses forces (entre 3 et 6...) et bien sur avec utilisation des masques flous.

Faire un filtre passe-haut en incrustation OK mais les masques flous ?? Je sais pas faire ou j'ai oublié (bizzare je note tout), besoin d'aide.
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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par regis83 le Mer 6 Nov 2013 - 11:24




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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

Message par mic.lf le Mer 6 Nov 2013 - 13:07

Bien mieux ton FDC pour les masques flous, je suis étonné, il me semble bien qu'il y a eu un ou deux cours là dessus. Me trompe-je ? Smile
En gros un masque flou permet de gérer par zones la transparence et l'opacité d'un calque donc de réduire + ou - l'intensité d'une commande ou d'un filtre. Pas de panique, c'est plus difficile à expliquer qu'à faire.
Si on se voit vendredi on verra ça ensemble.
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Re: L'autre nébuleuse d'Orion ...

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